В течении двух дней дополню симптомами неверной настройки и лечением этих симптомов.
FakeHeader
Comments 19
Всем привет. Имею digitronic evolution IV. Версия 1.9.25. Захотел обновить контроллер. Нажал загрузка обновления, программа выдала только один вариант 1.9.27. Нажал загрузить. Ждал минут 10-15. Процент загрузки 0. Нажал загрузка обновления. Компьютер перезагрузился. Машина не заводилась даже на бензине. Вытащил предохранитель газа. Машина завелась. Теперь газовый индикатор не горит. Повторил загрузку обновления. Ждал пол часа. Процент 0. Нужен другой файл обновления. Где найти? Да вообще выход есть? Спасибо
"Если же карты стерли, то нужно будет какое то время покататься на бензине при разных оборотах и нагрузке, и после этого только система позволит вам переключаться на ГАЗ"
— Прекрасно дает ездить сразу газу, даже при не выстроенной бензиновой кривой.
У меня дак вообще, за 10тыс.км еще бензиновая кривая так и не отстроилась, она похоже нафик не нужна, разве что для просмотра отклонения.
Не верно. При отсутствии бензиновой карты на определенном участке, при езде на газу ЭБУ отключает газ и переходит на короткое время на сбор карты бензина. Без карты газ не будет работать, о чем свидетельствует мигающа лампочка натпереключателе. Если ты еще при этом включишь звукового помощника, то ЭБУ будет тебе сигналами об этом говорить.
Но ведь не пищит, не отрубается и прекрасно ездит без бензиновой карты.
Причем и расход нормальный (9 по городу) и тяга только чуть хуже чем на бензине.
Единственное ГБО которое не требует накатки бензиновых карт — Альфа М или Альфа С. Там немного другой принцип генерирования импульсов и настройки. Что касается Digitronica — без бензиновой карты (т.е. синей кривой) — газ не включить вообще никак… 🙂
"Если же карты стерли, то нужно будет какое то время покататься на бензине при разных оборотах и нагрузке, и после этого только система позволит вам переключаться на ГАЗ"
— Прекрасно дает ездить сразу газу, даже при не выстроенной бензиновой кривой.
У меня дак вообще, за 10тыс.км еще бензиновая кривая так и не отстроилась, она похоже нафик не нужна, разве что для просмотра отклонения.
Если у тебя Digitronic или Stag — без бензиновых карт газ не включится вообще никак. Готов поспорить тачками, на то, что при стирании бензиновой карты, авто не переключится на бензин ни автоматом ни в ручную. Готов поспорить?
+100500 на себе проверил, ложили газовщики бензовую карту и машина не ехала ни на чем .
"Во время работы ГБО, газовый ЭБУ эмулирует работу бензиновых форсунок, и отправляет сигнал на бортовой комп авто, с показателями (как бы от бензиновых форсунок)"
— Немного наоборот. Газовые мозги действительно отключают бензиновые форсунки.
Но сигнал идет всеже от бензиновых мозгов, и уже на основе длительности импульса бензиновых форсунок, со своим ко коэффициентом открываются газовые.
Ты не понял сути написанного. Или я слишком кратко написал. Бензомозг дает сигнал на работу бензиновой форсунки. Ее перехватывает газовый ЭБУ инвентирует этот сигнал в импульс на газовые форсунки и эмулирует обратный сигнал на бензомозг как бы от бензиновых форсунок. Иначе работать не будет и ЭБУ покажет обрыв бензиновой форсунки.
"Прошивку надо обновлять в любом случае"
— А на сколько безопасна данная процедура?
Что будет, если произойдет сбой или обрыв связи во время прошивки, можно ли будет повторить процедуру, или мозги окажутся мертвы?
Если во время процедуры про штыки что то пойдет не так, скорее всего блок умрет. Но этого не произойдет если кабель заводской, а не самодельный и если не трогать разъемы
Вот и я про тоже. Кабель не заводской, или разъем у кабеля не новый, или винда не лицензионная, или вирус в системе.
Вобщем, человек решившийся на прошивку, должен адекватно осознавать чем он рискует и что получает.
Тогда стоит купить оригинальный кабель. А причем тут Винда и Лицензия? У меня не лицензионный Виндовс. Кабель оригинальный, обновлялся раз 5 уже.
"4. В зависимости от того какая смесь, ЭБУ начинает смесь корректировать (либо обогащает ее либо обедняет). Обогащение, обеднение смеси происходит за счет изменения количества топлива впрыскиваемого в цилиндры форсунками. Или больше импульс или меньше. И все бы хорошо, да вот только ЭБУ не знает, что авто едет на ГАЗу и его обеднение и обогощение БЕНЗИНОВОЙ СМЕСИ не повлияют н арезультат"
— Совсем не соглашусь.
Если действительно ГБО4 поколения, то состав смеси корректируют именно бензиновые мозги. Ведь длительность открытия газовых форсунок, зависит именно то длительности импульса на бензиновых.
Гы Гы…
Ничего они не корректируют, потому что все показатели газовое ЭБУ берет из данных которые получены при калибровке. Далее если режим меняется работы бензиновых, газ их не хватает и не подстраивается. Есть системы с OBD коррекцией, которые могут подстраивается, но как правило работают не везде корректно
Все они корректируют, ибо полученные данные при калибровке в расчетах состава смеси ни как не участвуют.
Конкретный пример:
Выключаем ГБО кнопкой. Смотрим коэффициент коррекции времени впрыска на ХХ, он пляшет около 0,98-0,99 датчик кислорода выдает штатную синусоиду.
Переключаемся на газ. Смотрим показания ДК, вольтаж занижен, значит смесь бедная. Бензиновые мозги начинают поднимать коэффициент коррекции времени впрыска, пока ДК снова не начнет выдавать синусоиду. При коэффициенте 1,00-1,01 ДК снова выдает синусоиду.
У тебя какая электроника стоит?
У меня такое впечатление, что мы о разном сейчас спорим. Данные при калибровке — не участвуют, участвует коэффициент пересчета полученный при калибровке. А он в свою очередь постоянный и с пробегом авто не меняется. Меняется только при ручной подстройке или повторной калибровке.
Тут я вам покажу как я это делаю.
Опишу правила и действия.
То же самое вы можете прочесть ниже, если что то вам стало не понятно.
Всем привет ))).
Начнем с того как правильно приступить к самостоятельной настройке машины на газу 4 поколения.
В принципе почти все, ну многие, системы идентичны и построены по единому принципу.
Отличие в основном это —
Графический интерфейс.
И небольшая разница в дополнительных опциях.
В данной статье настройки подойдут к системам гбо; STAG4-EKO, STAG4-+, STAG-300, STAG-GOFAST, STAG- QBOX, Zenit (pro), KME DIEGO, COMPACT, LPGTECH.
Начать нужно с :
1. Прогреваем автомобиль до полного рабочего состояния. > +60
2. Полностью выключаем всю нагрузку на двигатель. (печку, вентиляторы, обдув, подогрев сидений — любой прибор потребляющий энергию).
Остается машина на холостом ходу без каких либо нагрузок.
3. Подключаем шнурок, запускаем программу настройки блока самостоятельно так сказать своими силами:).
4. На примере программы STAG4 открываем страницу :
Выставляем количество цилиндров в автомобиле
Правильно выберите количество цилиндров на катушку (обороты R P M должны соответствовать оборотам вашего автомобиля, будьте внимательны.
На рисунке с права есть опция, обороты примерно должны быть в пределах 550-940)
Проверяем все ли правильно соответствует нашему автомобилю.
5 . Далее идем на вкладку
Выставляем температуру включения
ЛЕТОМ +35( не меньше), ЗИМОЙ +40 или +50 (не меньше)
Отключение цилиндра
от 250
( я ставлю значение таким что бы при переключении с бензина на газ и обратно, двигатель не подергивался. То есть добиться плавного включения и отключения газа.)
Время ошибки по давлению
от 300 до 420
Тип газовых форсунок
Обязательно должно соответствовать типу форсунок что стоят именно у вас.
(если не можете определить, что ставить то чаще всего форсунки ставят valtec typ 30 (3om), на крайний случай смотрите на форсунки любая уважающая себя фирма ставит все опознавательные знаки, что перечислены в перечне форсунок программы).
Давление редуктора
Рабочее от 1 до 1.3 бар ( не более, позднее я уточню что именно должно быть у вас в поле рабочее давление)
и
Минимум 0.50 ( не меньше)
Тип топлива
LPG -пропан (поставить метку)
CNG -метан
Остальное на этой странице, не столь значимо, можно не трогать. (это рассчитано для более продвинутого мастера )
Мой пример :
Ждем окончания настройки. Программа оповестит нас об этом.
(Настройка может длиться от 40 сек до 5 минут.
Все зависит от правильной и корректной работы машины на БЕНЗИНЕ.
Если машина работает не стабильно или не исправна система зажигания (свечи, провода, катушки) и так далее.
Настройка длится более 2 минут.)
7. Далее переходим на вкладку КАРТА
Оранжевая линия примет примерно такой изгиб как показано у меня.
Сейчас важно не сам изгиб как таковой, а от какой цифры в поле КОЭФФИЦИЕНТ будет расположено начало оранжевой линии.
Желательно и важно что бы линия лежала в районе цифр 1 до 1.4
Как добиться этого мы поговорим более подробно.
Задача мастера когда устанавливается система гбо такова, что бы правильно подобрать по мощности сами форсунки под мощность вашего автомобиля.
Есть тип форсунок, что универсальны и механически их можно подвести под любую машину с разными показателями мощности в лошадях.
Есть форсунки выпущенные заводом которые не подводятся механически, а готовы уже под определенную мощность с небольшим запасом.
Для тех или иных форсунок важно ДАВЛЕНИЕ настраиваемое самим РЕДУКТОРОМ.
Помните я писал, что желательно, что бы давление было в пределах от 1 до 1.3 атмосфер.
Вкладка Параметры
После запуска АВТОКАЛИБРОВКИ рабочее и реальные давление станут одинаковы, это за вас сделает автомат при настройке.
Но тут может появиться казус с самой линией .
А — Линия стоит выше КОЭФФИЦЕНТА 1 до 1.4
К примеру у вас давление от 1 до 1.3 бар и оранжевая линия после калибровки стала выше .
То это говорит, что дюзы в ваших форсунках заужены .
Это означает, что пропускную способность форсунок нужно увеличить — рассверлив дюзы на более широкий диаметр.
Всегда старайтесь что бы линия при давлении 1-1.3 бар была в диапазоне КОЭФФИЦИЕНТА 1-1.4
Это обусловлено тем, что вы выбираете правильный коэффициент подачи газа для сохранения приемистости автомобиля, расхода газа ( не более 20% от бензина по расходу) и сохранения двигателя в рабочем состоянии не уменьшая ресурс его эксплуатации.
_____________________________________________________________________________________________
Вот в принципе самая простая инструкция по настройке блоков на газу 4 поколения, для многих систем гбо.
Эти основы общеприняты почти везде.
Так как алгоритм для всех един, и не важно, что сами программы не похожи друг на друга.
Многие производители добавили свои фишки в настройки, но это для вас может показаться сложным.
Но если вы горите желанием знать больше, пройдите обучение у официальных дилеров вам понравится.))
Хочу напомнить, что статья дана в той мере, что бы машина поехала без каких либо проблем на газу не причинив особого вреда двигателю.
Но тут не рассматривается более тонкая настройка по РАСХОДУ во всех диапазонах.
Так как это требует более грамотного подхода к делу по настройке.
Если машина ведет себя странно после автонастройки то вероятность неисправности в системе зажигания, подсосов, или повреждения датчиков вероятна 80% .
При полностью исправной работе двигателя и всех систем машина обязательно поедет без особых проблем после автонастройки.
В противном случае обратитесь к специалисту за помощью.
Возможно вы что то упустили при настройке или бывают исключения что машина в самом деле не настраивается.
Человеческий фактор никто не исключает.
Удачи.
Настроим — расскажем — покажем — Киев 0660872329 с 10 до 18
Ну вот и пришло время написать о том как я настраивал свое ГБО!
После решения всех проблем с редуктором (1 и 2) и интерфейсом для подключения к мозгам приступим… )
Перед настройкой ГБО нужно покатать на бензине как минимум бак, чтобы усреднить все бензиновые показатели топливных коррекций и прочих параметров.
Ну и приступаем! Скачал прогу для настройки Digitronic-DGI 10.0.0.3.
Первый этап настройки — чтобы было более понятно распишу так:
1. Подключаюсь к ГБО через шнурок
2. Обновляю версию прошивки на последнюю
3. Настраиваю параметры (об этом чуть дальше)
4. Делаю автокалибровку (об этом тоже чуть подробнее потом)
5. Накатываю карту бензина
6. Накатываю карту газа
7. Если есть необходимость редактирую коэффициент, чтобы свести обе карты (в том случае если графики разошлись). Я оставил так — через некоторое время (порядка 400км) электроника сама свела графики!
8. Через некоторое время снова подключаюсь для контроля карт.
Теперь обо всем подробней!
Начну с параметров — во вкладке параметров автомобиля выставляем свои параметры — колличество цилиндров, впрыск и тд.
Параметры газа — тут всё интуитивно понятно! Выбираем свой тип форсунок, датчики температуры редуктора, МАП сенсор. В парамертрах калибровки — выставляем рабочее давление газа и аварийное — при котором переключаться на бензин будет.
Теперь про автокалибровку: Есть тут такой зверь — ISA-2 — система автоматической адаптации. Дабы не повторяться как ей пользоваться — дам ссылку на страничку, где все расписано. делать калибровку нужно на прогретом моторе. Температура газа должна быть как можно ближе к рабочей — я делал когда газ прогрелся до 17-18 градусов. Выключаем все потребители — фары/печку/музыку. и Жмем кнопку старт! Машина сперва работает на бензине собирая параметры коэффициент, затем по одной форсунке включает газ… В это время её колбасит — ничего страшного! Как только калибровка закончена — газомозг нам предлагает покататься — для настройки бензокарты.
Чтобы быстро настроить карту бензина — выезжаем на трассу, ставим ноут на пассажирское сидение и следим за положением маркера! нам необходимо заполнить как можно больше черных клеток! Начинаем с 4-5 передачи и не спеша едем… Чем больше нагрузка на авто — тем больше маркер сдвигается вправо!
Как только собрано достаточно информации в бензокарту — переключаемся на газ и едем дальше… карта формирует свой основной вид через несколько километров (у кого-то десятков километров).
В моём случае карты совпали! и редактировать коэффициент я не стал… но если такого не произошло — нужно карты свести.
1. Ставим точку на оранжевой кривой, там где графики начинают расходиться (точка 1)…
2. Ставим точку вторую, там где графики сходятся (точка 2)… т.е. это мы фиксируем точки которые не нужно перемещать… Они должны остаться не подвижными…
3. Выбираем место максимального отклонения кривой газа от кривой бензина… Пусть это будет в нашем случае точка 3… Выбираем ее и начинаем ее опускать ровно на столько, на сколько они расходятся…
4. Пробуем накатать карты и смотрим приблизились они или нет. При необходимости повторяем процедуру.
Даже если карты визуально совпали — это не показатель правильной смеси! После окончания первого этапа настройки нужно поездить некоторое время и поглядеть на поведение кривых…
Второй этап настройки заключаеться в правильности подбора смеси!
1. Заводим машину и прогреваем ее до рабочей температуры газа и редуктора.
2. Переключаем машину на бенз и даем возможность поработать на бензине 10 минут. В программе смотри как меняется время впрыска на ХХ. У меня оно составляет 2,1мс. Лучшим вариантом будет смотреть еще и на топливные коррекции и на показания лямбды! Кратковременная ТК отвечает за работу на ХХ, долговременная — включает в себя больше разных поправок. и по ней составляется смесь на протяжение всего этапа работы двигателя. Переключаем на газ и смотрим как меняется время впрыска бензина. Если оно стало больше — значит смесь газа бедная и ЭБУ пытается ее обогатить. это не есть хорошо! Нужно сделать так, чтобы время впрыска бензина не менялось при переключение на газ. Добиться этого можно перемещая всю ораньжевую кривую вверх или вниз.
Т.е если смесь бедная и бензиновый впрыск увеличился на газу, кривую поднимаем стрелками на клавиатуре. Если смесь богатится и бензиновый впрыск уменьшался, то кривую опускаем. Измерения повторять несколько раз, пока впрыск бензина при смене топлива останется не именным.
Отклонение на настроенном моторе не должно превышать +/-10%.