Поставили шлагбаум и не дают ключи

как бороться со шлагбаумом?

До нас дошел процесс платных парковок и прочих радостей. По-тихоньку начали закрываться дворы на шлагбаумы. В соседнем доме у нас живет депутат какой-то очень активный, с этим домом у нас общая придомовая территория, соответственно решение о шлагбауме должны были принимать оба дома. Год назад примерно были несколько собраний, на которых жильцы нашего дома голосовали в основном против шлагбаума ( по причине неадекватность вступительного взноса что-то около 100 т.р. причем не подтвержденного сметой), кроме того, эти собрания не набирали кворум. Т.е. я уверенна, что не было честной бумаги со всеми подписями жильцов по которой шлагбаум можно поставить. Тем не менее шлагбаум поставили (въезд рядом с этим вторым домом), и жители нашего дома не имеют доступа теперь на придомовую территорию. Вероятно этот депутат, немного подправил бумаги (у нас на это все горазды). Как вообще выяснить законность установки шлагбаума? как доказать, что были подделаны подписи? есть ли какой-то регламент как получить у них ключ не за 100 т.р.
В общем кто сталкивался с такой ситуацией поделитесь инфой плиз!

И заодно спрошу — у нас в соседнем подъезде одна из квартир похоже входит в базу данных квартир для съемок кино (и хозяева квартиры, там не живущие, так зарабатывают). Кино там снимают реально часто ( за месяц 2-3 раза), и это стихийное бедствие — вся доступная парковка и все тротуары забиты фургонами с оборудованием и палатками, толпы народу, курят, пьют, оставляют кучу грязи и.т.д. Бесит жутко. приезжаешь в 5 вечера а уже встать негде — все забито этими киношниками (и они как правило несколько дней подряд стоят, включая ночи). Даже, если, вдруг, хозяин квартиры платит налоги с такого дохода, мне не очень понятно на каком основании мы жильцы должны терпеть такие неудобства? Как можно с этим бороться?

Забросать по жалобе, если что-то нечестно управу и прокуратуру

Тут надо понимать, что собственник голосует метрами.

Если вам отказываются выдавать ключи или пульты от шлагбаума, то пусть пишут письменный отказ с причиной этого. С этим можно идти в управу и прокуратуру для проверки. Если конечно вы готовы платить взносы за обслуживание шлагбаума.

А взнос был 100 тыс. с квартиры?

А взнос был 100 тыс. с квартиры?

ну можно сказать с машины. потому как за 1 брелок в итоге ( а у нас например 2 машины), но в итоге наш дом был типа против, а у них почему-то все молчали в тряпочку, и как-то все провернули без нашего дома ( дом если что одинаковые абсолютно 3 подъездные 17-ти этажки)
я вообще даже не понимаю а у кого ключи требовать? координаты эти активисты не оставляли, вероятно в своем доме их знают, но я не знаю где их искать

ну можно сказать с машины. потому как за 1 брелок в итоге ( а у нас например 2 машины), но в итоге наш дом был типа против, а у них почему-то все молчали в тряпочку, и как-то все провернули без нашего дома ( дом если что одинаковые абсолютно 3 подъездные 17-ти этажки)

У вас там золотой шлагбаум? Нет не золотой. платиновый. хотя нет, не платиновый, я даже не знаю какой. Ну проверяйте законность. Напишите в Управу или сходите, пусть покажут документы. Или в УК или кто там у вас, туда пишите. Потом в прокуратуру и управу жалобу, потому что вас лишают законного доступа к вашей собственности.

ну можно сказать с машины. потому как за 1 брелок в итоге ( а у нас например 2 машины), но в итоге наш дом был типа против, а у них почему-то все молчали в тряпочку, и как-то все провернули без нашего дома ( дом если что одинаковые абсолютно 3 подъездные 17-ти этажки)
я вообще даже не понимаю а у кого ключи требовать? координаты эти активисты не оставляли, вероятно в своем доме их знают, но я не знаю где их искать

У вас должны быть на шлагбауме телефоны для экстренных служб быть указаны. Или ищите главных по подъездам, они в курсе.

Еще противники нашего шлагбаума писали на mos.ru, там давали им ответ с приложением документов.

Как собственнику жилья получить ключи от шлагбаума, если отказывают из-за отсутствия машины?

Здравствуйте. Я являюсь собственником квартиры. Во дворе нашего дома установили шлагбаум, без моего согласия. Ключи от шлагбаума председатель ТСЖ категорически отказывается выдать, ссылаясь на то что машины у меня нет. Но машина есть у моего зятя и когда он привозит меня домой, мы не можем попасть во двор. Я несколько раз обращалась к председателю с просьбой купить у неё ключ от шлагбаума. Но ответ нет. Нет машины, нет ключей. Это действительно так?

26 Ноября 2015, 06:33 Ольга, г. Хабаровск

Ответы юристов (4)

Подскажите пожалуйста, земля во дворе Вашего дома приобретена в собственность жильцами дома?

26 Ноября 2015, 07:54

Уточнение клиента

Да, в собственности жильцов

26 Ноября 2015, 07:56

Есть вопрос к юристу?

Да, в собственности жильцов
Ольга

Соответственно, у Вас, как у одного из собственников земли должен быть доступ к земельному участку. Постановкой шлагбаума, без предоставления доступа, ТСЖ ограничивает Ваши права по распоряжению земельным участком. Также постановка шлагбаума затрудняет доступ оперативным службам (мчс, скорая помощь, полиция). Направляйте письменный запрос на ТСЖ, с просьбой предоставить вам пульт от шлагбаума. И в случае отказа, либо не получения ответа в течение месяца, обращайтесь в прокуратуру, с просьбой провести проверку.

26 Ноября 2015, 08:10

Уточнение клиента

На заседании правления ТСЖ (5 человек) приняли решение.

Порядок приобретения пульта:

Принимать заявки на приобретение пульта от жильцов зарегистрированных по адресу: ул. имеющих автомобиль и водительское удостоверение.

А что у кого нет автомобиля пульт не положен. Меня этот вопрос интересует.

26 Ноября 2015, 08:29

Как я писал Выше, на пульт может претендовать любой собственник помещений в многоквартирном доме, являющийся в том числе собственником земельного участка во дворе. Не важно какое решение приняло ТСЖ.

26 Ноября 2015, 08:39

Уточнение клиента

Какие мои должны быть дальнейшие действия? И на какую статью мне ссылаться ?

26 Ноября 2015, 08:48

Направляйте письменный запрос на ТСЖ, с просьбой предоставить вам пульт от шлагбаума. И в случае отказа, либо не получения ответа в течение месяца, обращайтесь в прокуратуру, с просьбой провести проверку.
Рудь Николай Николаевич

Вы можете расписать все сложившиеся обстоятельства, указать что Вы собственник помещения и земельного участка (с указанием какого помещения и земельного участка). Этого будет достаточно.

26 Ноября 2015, 08:55

Уточнение клиента

Спасибо за помощь

26 Ноября 2015, 08:56

• 29.06 Суд передал права на бренд Traveler’s Coffee новому владельцу
• 26.06 Денис Иванов заявил об открытии нового ресторана в московском отеле
• 16.06 На Красном проспекте закрывается последний в Новосибирске магазин Promod (фото)
• 26.05 В Новосибирске появится первое за Уралом производство подгузников для взрослых
• 18.05 Курс доллара отметился резким скачком вверх
• 02.05 Новосибирцы за выходные раскупили новые телефоны за 60 тысяч
• 21.04 Банк с филиалом в Новосибирске лишился лицензии
• 18.04 Мэрия подала на банкротство трех новосибирских стройкомпаний
• 18.04 Сбербанку разрешили завладеть «Сибмостом»
• 17.04 Названы самые крупные налогоплательщики региона

НГС.Бизнес — Деловой интернет-журнал

• Пошли по «Миру» НГС.БИЗНЕС протестировал новую платёжную систему — новую карту выдают сразу с отрицательным балансом прочтений: 26200 177 комментариев
• Золушки по вызову В Новосибирске всё больше компаний, которые берутся за самую грязную работу прочтений: 16384 84 комментария
• Gett на побегушках Популярное такси начало доставлять посылки — конкуренты усомнились в надежности сервиса прочтений: 5762 17 комментариев

Незаконный шлагбаум — куда жаловаться?

Читайте нас где удобно

© ООО «НГС.НОВОСТИ» Перепечатка материалов без разрешения запрещена.

НГС.БИЗНЕС — это деловой интернет-журнал Новосибирска. Ежедневно свежие новости из мира бизнеса, экономики и финансов, комментарии экспертов. Благодаря сайту вы сможете узнать котировки валют и выбрать выгодный вклад среди предложений банков Новосибирска, найти объявления о покупке и продаже готового бизнеса, подобрать ипотеку, автокредит, а также обсудить бизнес-идеи и вопросы с читателями на бизнес-форуме.

Публикации с пометкой «Новости компаний» являются рекламными, сотрудники редакции НГС.НОВОСТИ в их производстве не задействованы.

Oтзывы и предложения для НГС.Форум

Мы с соседями установили шлагбаум во дворе многоквартирного дома. Если честно, провернули все довольно своеобразно: посчитали количество машино-мест, поделили на это число сумму, необходимую для установки, и собрали деньги с тех, кто успел сдать. Получилось по принципу «кто первый сдал, тот и паркуется». Остальным собственникам доступа не дали. Также решили, что семьи с двумя машинами могут ставить во дворе только одну из них.

Недавно мы с мужем приобрели новую машину, а старую еще не продали. В результате наш пульт от шлагбаума заблокировали. Теперь я задумалась: законно ли это? И если не законно, то как повлиять на ситуацию?

К сожалению, вы и ваши соседи изначально неправильно установили шлагбаум. Теперь вы сами страдаете из-за допущенных нарушений.

Обычно парковочных мест во дворе на всех не хватает. Автовладельцы придумали много способов застолбить за собой парковочное место: например, написать номер своей квартиры на асфальте, установить шлагбаум или распределить места на собрании таких же активных жильцов-водителей. Но все это незаконно. Придомовая территория принадлежит всем собственникам жилья, а не только тем, у кого есть машина.

Вот как все должно быть по закону.

Как установить шлагбаум

Решение об установке шлагбаума должно принять общее собрание собственников жилья. Не только автовладельцев или каких-то еще инициативных групп, а всех собственников дома.

Такое решение должны одобрить не менее чем ⅔ всех собственников помещений, даже если они не принимали участие в голосовании.

В жилищном кооперативе на собрании должны присутствовать более 50% всех членов и одобрить решение должны более 50% присутствующих.

При этом одного только решения собственников не достаточно: установку шлагбаума еще должны одобрить местные власти. Обычно этим решением занимаются муниципалитеты. В их регламентах написано, что за документы надо собрать и какие разрешения получить, чтобы поставить шлагбаум на придомовой территории. Например, в Москве действует вот такой порядок установки ограждений на придомовых территориях.

По этому порядку план действий следующий:

1. Общее собрание собственников одобряет проект размещения шлагбаума, а также выбирает своего представителя.
2. Этот представитель направляет проект в совет депутатов муниципального округа.
3. В течение 30 дней совет депутатов принимает решение и не позднее 5 рабочих дней с момента его принятия передает его представителю собственников.

Если ваш дом обслуживает управляющая компания, то можно поручить ей взаимодействие с властями и подрядчиками. В любом случае об установке шлагбаума надо будет известить УК . При этом УК не может инициировать установку шлагбаума самостоятельно, без собрания собственников жилья.

Почему ваш шлагбаум незаконный

Он не согласован с муниципалитетом. Судя по всему, решение об установке шлагбаума принималось стихийно, без составления проекта и получения необходимых разрешений. Если шлагбаум не одобрен властями, он может мешать проезду машин скорой помощи, пожарной и аварийной служб. По закону его могут просто демонтировать.

Других собственников не спросили. В вашем доме решение о парковке принимали только жильцы с машинами. Это неправильно. Принимать решение об использовании придомовой территории должно не собрание автомобилистов дома, а собрание всех собственников помещений. Право пользоваться парковкой есть не только у владельцев машин, а у каждого собственника. Например, жильцы без машин могут вызвать такси, которому тоже понадобится место на общей парковке.

Если в доме появится новый жилец, то он получит право пользоваться парковкой, даже если предыдущий собственник квартиры от нее отказался.

Если ваши соседи-автомобилисты относятся к парковочному месту как к своей личной собственности, то они ошибаются.

Исключение

При строительстве новых домов все чаще заранее проектируются частные парковки. Законодательство позволяет покупать, продавать, дарить, обменивать и совершать другие сделки с машино-местами на таких парковках.

У собственника машино-места должна быть выписка из ЕГРН на него. При этом собственник машино-места может и не быть жильцом дома.

Пульт дали только избранным. Ваш шлагбаум заблокировал въезд во двор не только посторонним машинам, но и машинам собственников, которые не принимали участия в голосовании. Это тоже незаконно.

Каждый собственник помещений в многоквартирном доме имеет право использовать придомовую территорию. Он может заезжать во двор на своем автомобиле и парковаться на любом свободном месте — это написано в жилищном кодексе. Одни собственники многоквартирного дома не могут провести собрание и ограничить право других собственников этого же дома въезжать на придомовую территорию.

У собственника есть право купить пульт от шлагбаума, даже если он голосовал против его установки. И неважно, сколько у собственника машин: он имеет право заезжать во двор на любой из них. Если в квартире живет несколько собственников, то каждый из них имеет право на пульт.

Что теперь делать вам

Теперь вы можете только требовать прекратить нарушения, в которых сами же и участвовали. Тут есть два пути: мира или войны.

Прежде чем писать жалобы, поговорите с организаторами установки шлагбаума. Объясните им, что шлагбаум по закону придется демонтировать, а потом снова тратить деньги на его установку. Не проще ли попробовать просто узаконить его и предоставить всем жильцам доступ на парковку? Проведите собрание жильцов, составьте проект установки и отправьте его на согласование властям, как будто шлагбаума еще нет.

Если договориться не удалось, то придется писать жалобы. На незаконную установку шлагбаума можно пожаловаться в местную администрацию, жилищную инспекцию или прокуратуру. Можно написать жалобное письмо и в МЧС , так как самовольно установленный шлагбаум нарушает противопожарную безопасность.

Бывают и другие конфликты из-за шлагбаумов. Например, однажды жильцы одного московского дома установили шлагбаум по закону, но решили не давать пульт от него новым жильцам. Думали, что прокуратура и другие органы откажутся с этим разбираться. Новые жильцы, конечно же, захотели тоже получить пульт от шлагбаума — им пришлось идти в суд с просьбой обязать соседей прекратить препятствовать использованию придомовой территории. Если у кого-то из читателей похожий случай, рекомендую сослаться в иске на решения Верховного суда от 17.01.2017 и от 14.11.2017.

Расписать все подробности судебного процесса в ответе невозможно. У нас есть целая серия статей, которые помогут вам подать иск:

Собственники квартир трех многоквартирных домов, проведя наверняка все необходимые мероприятия, установили шлагбаум и заключили договор на диспетчеризацию вызовов.

Я, один из собственников, не голосовал, не присутствовал, имею авто, не проживаю там.

В доступе на придомовую территорию мне отказано членами активной группы вплоть до момента уплаты мною 7 000 рублей.

Шлагбаум мне не нужен, услуга не нужна. Приезжаю периодически. Сейчас делаю ремонт, привожу материалы на своей машине. от альтернативного места парковки примерно 500 метров. Сегодня вызвал наряд полиции, стоя перед шлагбаумом. наряд не доехал, хотя я позже отменил вызов.

Платить 7 000 рублей не хочу. Я действительно должен оплатить часть их пожеланий к их комфорту пользованием придомовой территорией для стоянки авто из моего кармана?

Создание заявки по удобной для вас цене

В Тендере вы можете указать свою цену на услугу или выбрать из предложенных вариантов наших специалистов. Удобно и доступно.

В консультации принимали участие

Здравствуйте Игорь Юрьевич. Нет вы платить не должны, придомовая территории также как подъезд это места общего пользования ограничить доступ к которым вам никто не имеет права. Попробуйте обратиться к председателю ТСЖ письменно с этим вопросом и потребуйте письменный ответ, а заодно спросите как быть если к человеку который не оплатил шлагбаум приедет бригада скорой помощи? Если он письменно запретит вам доступ к территории смело обращайтесь в суд!

Виктор Петров

Вот, тут: https://pravoved.ru/question/1170207/

говорят, что Платить ОБЯЗАН.

Виктор Петров

Насчет "скорой помощи". зря вы думаете, что люди, которые требуют ваших денег — кретины.
Конечно, пропустят все экстренные службы.

Здравствуйте. Я не знаю, что отвечают коллеги на других ресурсах. А Вам советую не делать переспам между сайтами, а совершить реальные действия которые Вам посоветовали на одном из сайтов. А вот только потом можно будет судить кто прав, а кто не прав. Мы с удовольствием принесем Вам извинения, когда Вы предоставите решение суда в котором будет решено обязать Вас оплатить установку шлагбаума и запретить доступ на придомовую территорию.

Виктор Петров

Не вижу ценности вашей консультации: нет базовых отсылок, есть ваша уверенность и ‘внутренняя референция’.
Испортили мне тут тему. Другие юристы теперь наверное и не рискнут ‘ввязаться’ из- за вашей самоавторитетности и внутри цеховой солидарности. Спасибо.((

Здравствуйте, Игорь Юрьевич!

Начну с того, что Вы имеете право обжаловать действия членов активной группы, а также законность «проведённых наверняка всех необходимых мероприятий».

Из текста Вашего вопроса выходит так, что собственники квартир трёх многоквартирных домов, проведя общее собрание, установили шлагбаум и заключили договор на диспетчеризацию вызовов.

Естественно, они могут утверждать, что их действия законны и совершаются согласно пункта 2 статьи 44 Жилищного кодекса РФ (далее – «ЖК РФ»), которым к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им.

Так, согласно п. 5 ст. 46 ЖК РФ — решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в УСТАНОВЛЕННОМ Жилищным кодексом ПОРЯДКЕ, по вопросам, ОТНЕСЁННЫМ к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Но у меня возникают сомнения, а за ними и вопросы:

— Всё ли было так на самом деле?
— Проводились ли общИЕ собраниЯ собственников помещений в КАЖДОМ из указанных Вами многоквартирном доме?
— Если проводились, то легитимны ли они и приняты ли в УСТАНОВЛЕННОМ Жилищным кодексом РФ порядке?
— Не поддельны ли протоколы общих собраний многоквартирных домов (а их должно быть как минимум 3 (три))?
— Не поддельны ли подписи?

Если тут всё совпадёт, то главный вопрос:

— входит ли в компетенцию общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме принятие решений об установлении шлагбаума и заключение договора на диспетчеризацию вызовов ИМЕННО НА ЭТОМ участке придомовой территории.

В Ваших интересах проверить это, после чего обратиться в прокуратуру с соответствующим заявлением, а в суд – с иском.

И тут прав коллега, Виктор Петров – Вам нужно письменно обратиться к председателю Товарищества собственников жилья (а если в каждом из указанных Вами домов свой председатель ТСЖ, то к каждому председателю отдельно) с требованиями предоставления Вам, как члену ТСЖ, письменного ответа со ссылкой на законность принятого (принятых) решения и с приложением копии протокола с подписями присутствующих и голосующих на собрании.

Заявление подавайте в 2- х экземплярах, на одном из которых (Вашем) потребуйте поставить отметку о получении.

Если откажутся поставить отметку – отправьте заказной корреспонденцией с описью вложения и уведомлением о вручении.

Присылайте нам копии указанных мною документов и поможем составить необходимые заявления в прокуратуру и суд.